Председатель Федерального политического комитета партии "Яблоко" Григорий Явлинский в преддверии выборов в Госдуму VIII созыва дал интервью ИА "Нижний сейчас". Григорий Явлинский был у истоков региональной политики в Нижегородской области в команде губернатора Бориса Немцова, поэтому наш регион для него не чужой.
Политик, который сам на выборы в этот раз не идет, рассказал о том, что он вместе с Немцовым делал для Нижегородской области в 90-е годы, о нынешней программе партии "Яблоко" и том, какой сигнал власти получат, если за “Яблоко” будет много людей, а также о взаимоотношениях центрального руководства партии с региональным.
- Вы готовили для первого губернатора Нижегородской области Бориса Немцова программу реформ "Нижегородский пролог". Можете сказать, прижилось ли что-либо из этой программы в Нижегородской области до нынешнего времени?
- Мы впервые тогда, Борис Немцов и я, делали региональную реформу экономики. После нас пытались похожее сделать и в других регионах России. Теперь во многих регионах, если не во всех, существует собственная экономическая политика, собственные программы. Это следствие вот этого эксперимента, который мы тогда делали. И он показал, что регионы могут иметь достаточно большие права в части экономического устройства.
К сожалению, по мере ухода от федерализма в России и по мере роста авторитарности, особенно в последние 20 лет, уровень централизации, и бюджетной, и экономической, в целом вырос настолько, что сегодня регионы, на мой взгляд, имеют крайне ограниченные возможности что-либо делать. Потому что идет постоянное перераспределение средств, до 80% средств, собранных с налогов, отправляются в Москву, а потом перераспределяются и снова направляются обратно. Но уже в той пропорции, в которой Москва считает это нужным. Это очень неправильный подход. На мой взгляд, принцип должен быть иной. А именно, можно распределить доходы бюджета 30, 30 и 30% - треть налогов оставлять на муниципальном уровне, еще треть – на региональном уровне, и треть отправлять в Москву. Это другая экономическая политика.
Когда мы с Немцовым делали реформы, предполагалось, что губернатор – это самостоятельный человек. Это человек, избираемый гражданами, имеющий довольно большие права и имеющий голос на федеральном уровне. При Ельцине собирали губернаторов, их мнение было значимым, они выступали по политическим вопросам. Да, были отклонения, но это было живое. У людей была инициатива. Потом постепенно этого не стало.
Ряд элементов нашей программы вошел в практику по всей России, но сам принцип "Нижегородского пролога" – построение региональной экономики – сохраняет актуальность сейчас, еще даже больше, чем тогда.
- Эта программа включала блок "Оперативного слежения социальных индикаторов" (ОССИ). Она предусматривала изменение методов использования социальных мер. В том числе, оперативное направление помощи именно на те районы и группы населения, где было ухудшение ситуации. Сейчас Нижегородская область участвует в российской программе по "борьбе с бедностью". Как вы считаете, эффективна ли программа в целом по стране? Насколько оперативно она помогает бороться с бедностью? И насколько оперативно помог метод ОССИ в Нижегородской области в 90-е годы?
- Наша программа была честная. Мы честно отслеживали положение граждан, и губернатор в масштабе области мог в любой момент принять меры для того, чтобы, насколько это возможно, помогать этим гражданам. Это была специальная система выявления наиболее бедствующих районов, групп населения и отдельных людей.
Сейчас программа "борьбы с бедностью" – это больше лозунг. Три четверти семей испытывают материальные трудности. Стоимость "большой потребительской корзины" в июле 2021 года была самой большой с 2012 года. 10 лет идет падение доходов и рост цен. Россия входит в первую пятерку развитых стран по скорости падения доходов.
А после выборов, я предполагаю, что будет рост налогов, потому что у нас дефицитный бюджет. Сегодня средняя зарплата по стране 50 тысяч рублей. А в таких городах, как ваш, найти работу на 40-50 тысяч рублей не так просто. Работу с зарплатой выше 25 тысяч образованному человеку найти трудно. Вот вам и ответ.
Мы делали программы, чтобы в центре был человек. А в итоге новая власть стала проводить реформы "для сильных". То есть, кто слабый – "пусть умирает". Отсюда и многие нынешние проблемы в стране.
Во многом то, что случилось с Ириной Славиной – это следствие того, как тогда проводились реформы. Они привели к полному безразличию со стороны и людей, и общества, не говоря уже о властях. Это приводит к тому, что люди выражают свой протест в крайних формах. Хочу всем нижегородцам сказать, что лично я и все мои товарищи выражаем уважение к подвигу Ирины Славиной. Мы категорически отвергаем все предположения иного плана. Это действительно был героический призыв. И придет время, когда Ирине Славиной поставят памятник, как поставили памятник Яну Палаху в Праге.
Григорий Явлинский (фото: партия "Яблоко")
- Отличается ли нынешняя предвыборная программа "Яблока" от предыдущей?
- Да, отличается. В 2016 году программа включала конкретные меры по всем ключевым направления экономики, социального развития, культурного развития. А сейчас главным мы считаем принципиальные вопросы: чтобы не было войны с Украиной, чтобы выпустили политзаключенных, чтобы появилась свобода слова, чтобы не было такой манеры – если кто-то тебе не нравится, объявлять его "врагом народа" (иноагентом). Невозможно обсуждать налоги, ставки, полпроцента ипотеки, когда речь идет о войне и мире, о свободе или жизни на коленях, о том, будут ваши дети жить в стране, в которой можно изучать историю и культуру по разным источникам, или они будут жить в авторитарном мире, в котором будет только государственная интерпретация истории. В последнее время власть любит заниматься историей: что там было с древлянами, какие у кого были земли и так далее. Политики должны не заниматься историей, а извлекать из нее уроки.
Мы хотим убедить нынешнюю власть, что ее действия на пользу стране не идут.
- Сколько наблюдателей готовит "Яблоко" к выборам? Их больше, чем в 2016 году?
- Надо направить на 97 тысяч участков 300 тысяч наблюдателей. Сами понимаете, что это очень большое количество. Наш штаб ставит цель набрать 10 тысяч наблюдателей, плюс у нас уже есть шесть тысяч членов избирательных комиссий. Я обращаюсь ко всем, кто будет читать наше интервью: записывайтесь в наблюдатели на сайте 2021.yabloko.ru. Даже не важно, за кого вы голосуете. Но быть наблюдателями – вещь исключительно важная.
В 2016 году наблюдателей от нас было меньше, но тогда власти делали все, чтобы была меньше явка на выборах. А сейчас протестный уровень выше, чем в 2016 году. Не зря список "Единой России" возглавляет министр обороны. Это как бы референдум, что будет с нашей страной дальше. Особенно после статьи Путина об Украине. Надо смотреть в контексте: министр обороны и эта статья – вот политический смысл выборов
- "Яблоко" не выдвинуло кандидатов в Заксобрание Нижегородской области. Почему партия отказывается от выборов регионального уровня?
- Мы участвуем в 56 кампаниях в 27 субъектах РФ. Как правило, в тех регионах, где у нас в парламентах уже есть представители. В Нижегородской области мы не представлены в парламенте, поэтому нам пришлось бы собирать 15 тысяч подписей, а это очень непросто в текущих условиях. Поэтому региональное отделение решило сосредоточиться на кампании в Госдуму.
- Сложилось ощущение, что нижегородское региональное отделение партии и кандидаты от НРО последние годы действуют сами по себе, в отрыве от федерального комитета. Не ощущалось и поддержки федерального комитета на выборах в Гордуму Нижнего Новгорода в 2020 году. Есть ли централизация действий региональных отделений? В чем она выражается?
- Так вам скажу. Партия у нас демократическая, и региональные отделения многие вопросы решают самостоятельно. При этом федеральный центр всегда оказывает им и финансовую помощь, и юридическую, и методическую.
Что касается дискуссий с федеральным центром – это часто бывает, во многих регионах. Наша партия существует уже скоро, страшно сказать, 30 лет, у нас бывает такое. С нижегородским отделением у нас часто идет серьезная политическая дискуссия. Мы считаем это совершенно нормальным. Но если взгляды не совпадают, и региональное отделение делает что-то по-своему, то оно и несет всю полноту ответственности за свои решения. Мы же готовы продолжать поддерживать все региональные отделения.
- В этой связи нельзя не спросить про Ваш призыв к сторонникам Навального не голосовать за "Яблоко". Точнее, про заявление нижегородского активиста партии Алексея Садомовского исключить Вас за это из партии. Как можете прокомментировать?
- Вы видите, что дискуссии иногда возникают даже в таких острых формах. Алексей имеет право сделать такое заявление, оно было рассмотрено политическим комитетом в соответствии с уставом, и было принято решение пока этого не делать (смеется). Алексей имел право так выступить, была такая точка зрения, и не только у него. Ряд членов партии не согласились с моими заявлениями, но в целом политическое руководство партии – и федеральное бюро, и федеральный политкомитет – их поддержали.
Смысл моих слов о Навальном простой – мы не будем выполнять политику, программу Навального, мы не разделяем его взгляды. Мы не хотим обманывать его сторонников, и обещать им то, чего делать не будем.
Другое дело, что мы требуем расследования его отравления. Это крупное политическое преступление, и надо выяснить, кто его заказал. И это не первый случай. Немцова убили в трех шагах от Кремля. И было следствие и суд, и нашли исполнителей, а заказчиков так и не определили. И неизвестно, эти ли исполнители. Юрий Щекочихин, который вел журналистские расследования, был отравлен и умер. А он был членом фракции "Яблоко" в Госдуме. Недавно стало известно, что члена "Яблока" Тимура Куашева тоже отравили – за его политическую позицию. Знаете, борьба "Яблока" – это дело серьезное. Это может стоить жизни.
Именно поэтому одним из первых пунктов программы, с которой мы идем на выборы в Госдуму, является пункт о необходимости расследования отравления Алексея Навального. Лично ему мы желаем здоровья, выхода на свободу. Его политика – это другой вопрос.
Григорий Явлинский (фото: партия "Яблоко")
- Наталью Резонтову, которую "Яблоко" выдвинуло в Госдуму по нижегородскому округу, сняли с выборов по спорному выводу полиции и избиркома о том, что она сотрудничает с экстремистскими организациями Навального. Много ли таких случаев у "Яблока" по стране? Удалось ли кому-то оспорить подобное решение? Пыталась ли партия со своей стороны защитить таких кандидатов?
- Около 25 наших кандидатов были сняты с выборов по политическим причинам или столкнулись с серьезным административным давлением. Это бесправие. Наталью Резонтову сняли потому, что ее боятся как конкурента. Придумали эту историю искусственно. Насколько я знаю, Наталья оспаривает это решение в судах. На прошлой неделе в Верховном суде было проиграно дело Льва Шлосберга, примерно по тем же основаниям. Можете сами оценить, каковы ее перспективы. Даже при том, что мы направляем на защиту наших кандидатов сильнейших юристов. Это карательная машина, она таким образом уничтожает всех, кто не нравится власти. Это зачистка политического поля.
- Какие особенности вашей избирательной кампании еще можете выделить?
- Нашим депутатам в среднем около 40 лет. Это самый молодой список. Партия заявила, что те, кто пройдут в Госдуму, откажутся от всех депутатских привилегий и льгот и будут направлять три четверти своей зарплаты в детские дома и благотворительные фонды.
Хочу еще раз подчеркнуть, выбор на этих выборах очень простой: или люди будут голосовать за все то, что есть сегодня, или они проголосуют за “Яблоко” и тем самым дадут знать властям, что они не согласны с их политикой. Смысл выборов не в персонах, не в тех или иных людях, а просто в разном направлении развития. Куда страна дальше пойдет – к свободе, к уважению, к современной экономике, к современным технологиям. Или страна пойдет к войне, жизни на коленях, к несвободе, к репрессиям. Вот из чего надо выбирать. Будет ли еще такая возможность – неизвестно.
Оплачено из средств: Политическая партия "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО" (специальный избирательный счет 40704810738000000018 в Московском банке ПАО "Сбербанк").
Основное фото: партия "Яблоко"
Уважаемые читатели! Подписывайтесь на новости в социальных сетях. Будем рады вашим комментариям, нам важно знать ваше мнение о событиях города и региона.
Новости «Вконтакте»
