Владимир Ворошуха: "Перед оцифровкой кладбищ не лучше ли вывезти мусор?"

На днях глава Нижнего Новгорода Владимир Панов поднял в  социальных сетях тему кладбищ и ритуальных услуг, назвав ее (тему) "сложной по многим причинам". При этом градоначальник подчеркнул, что "говорить о ней надо, потому что нет ни одного человека в городе, который рано или поздно не столкнется с этой темой лицом к лицу".

"Одна из основных проблем - это человеческий (!) фактор на самом кладбище", - полагает мэр. А именно – "на уже закрытых кладбищах нет системы адресности каждого захоронения". Оказывается, срочно требуется ни что иное как цифровая карта кладбищ. Нужна срочная цифровизация. Владимир Панов ссылается на успешный опыт решения  проблемы в Магнитогорске, где "создали электронный реестр захоронений".

"Начали подготовку по картированию первого кладбища. Следующий этап - изменение порядка предоставления муниципальных ритуальных услуг", - информирует горожан мэр Владимир Панов.

Цифровая карта наверное действительно нужна. Глядишь, скоро у нас так появятся и "бережливое кладбище", и "эффективный погост", и "умная могила" и "транспарентный катафалк".

Но шутки в сторону. А что происходит в Нижнем Новгороде? С какими трудностями сталкиваются нижегородцы, которые хоронят родных и близких? Кладбищенская коррупция – миф или реальность? Почему в городе десятилетиями не решается проблема свободных территорий для захоронения? Стал ли крематорий альтернативой традиционным захоронениям? Об этом мы беседуем с директором нижегородского крематория и экс-директором муниципального предприятия по оказанию ритуальных услуг населению (КРУН) Владимиром Ворошухой.

Владимир Ворошуха: "Перед оцифровкой кладбищ не лучше ли вывезти мусор?"

Владимир Ворошуха. Фото из личного архива.

- На сегодняшний день в городе два действующих кладбища - "Нижегородское" и "Новосормовское". Остальные 15 - закрытые. Как вы считаете, такая ситуация нормальна для города-миллионнника?

- Начиная с 2002 года администрация города декларировала, что на каждом направлении развития города должно быть свое кладбище. Нижегородское – для нагорной части, Новосормовское и Новостригинское - для заречной. Кладбища нужно регулярно расширять, однако в последние лет 10 реальных масштабных шагов в этом направлении город не предпринимал. Например, участок для расширения Новостригинского кладбища, который обсуждался на заседании последней  профильной комиссии городской Думы в феврале 2019 года, был оформлен еще в 2011 году. Прошло 8 лет, а воз и ныне там, и, похоже, в 2019 году Новостригинское не заработает.

- На комиссии Думы Нижнего Новгорода по городскому хозяйству звучало предложение расширять существующие кладбища -  Новостригинское и кладбище "Березовая пойма". Это правильный, на ваш взгляд, путь?

- Городу ежегодно нужно минимум 4, а лучше 6 гектаров земли под новые захоронения. Восемь лет расширения не происходило.

- Почему?

- Чиновники, непосредственно отвечающие за кладбища, увлеклись прожектами. Мол, сейчас у нас будет как в Европе. В итоге все окончилось уголовными делами. Выделение земли под расширение кладбищ, последующая экспертиза и другие необходимые мероприятия не происходили. В итоге Новостригинское так и не заработало, на Нижегородском остался один гектар свободной земли, которого хватит максимум на два-три месяца. Таким образом, в городе скоро снова будет одно действующее кладбище, как и 20 лет назад – Новосормовское, кстати, одно из самых больших в Европе по площади.

Владимир Ворошуха: "Перед оцифровкой кладбищ не лучше ли вывезти мусор?"

- На той же думской комиссии зампред Гордумы Николай Сатаев поинтересовался, предусмотрены ли у нас как во всем мире захоронения без оград? Оказывается, вторая очередь Новостригинского кладбища предусматривает такие захоронения.

- Постановление о безоградных захоронениях в Нижнем Новгороде издано и действует с 2001 года. Все новые кварталы на том же Нижегородском кладбище - безоградные. Исключение сделано для так называемых кварталов семейных захоронений – это четыре места за оградой.

- Директор МКУ "Управление муниципальных кладбищ города Нижнего Новгорода" Андрей Прохоров недавно заявил о создании цифровой карты захоронений на кладбищах в Нижнем Новгороде. "Мы получим цифровую карту, портал, где можно будет найти место, где захоронен родственник", – сказал он. Мэр Владимир Панов ссылается на соответствующий положительный опыт Магнитогорска. Как оцениваете нововведение?

- Тема с оцифровкой захоронений – совсем не новая. Вопрос в том, кто за это платит? Если привлекается инвестор, то нужно понимать, каким образом он вернет вложенные деньги с прибылью, и сколько граждане за это будут вынуждены платить? Если этот современный и полезный проект делать на бюджетные деньги, то надо понимать, есть ли они. Назывались цифры, что на оцифровку всех нижегородских кладбищ нужно порядка 50 миллионов рублей. Прохоров озвучивал, что только на содержание кладбищ нужно как минимум 20 миллионов рублей из бюджета. Подчеркиваю, на содержание, а не на новое строительство.

Владимир Ворошуха: "Перед оцифровкой кладбищ не лучше ли вывезти мусор?"

Новосормовское кладбище сегодня. Фото "Нижний сейчас".

На вывоз мусора, сломанных деревьев, асфальтировку дорожек, поправку заборов и другие необходимые работы. Но, может быть, сначала вывезти мусор? Если у нас с деньгами "тришкин кафтан", то нужно этот кафтан правильно разделить. Если у нас все будет оцифровано, но не вывезен мусор, то человек, который нажимает GPS, просто не пройдет туда, куда ему надо, до нужной могилы. На пути будут мусор и бурелом.

Директор МКУ “Управление муниципальных кладбищ города Нижнего Новгорода” Андрей Прохоров сообщил, что в Нижнем Новгороде планируют создать цифровую карту захоронений на кладбищах. По его словам, необходимо будет провести оцифровку всех мест захоронений, сделать фотографии захоронений с GPS-привязкой и проверить данные, имеющиеся в книгах регистрации захоронений.

Как уточнили ИА “Нижний сейчас“ в администрации Нижнего Новгорода” 7  марта 2019 года, все работы пилотного проекта по оцифровке захоронений на кладбище “Нижегородское” (I очередь) планируется выполнить до конца 2019 года. Для этого будет заключен контракт с подрядной организацией путем проведения конкурентной процедуры согласно 44-ФЗ. Ориентировочный срок начала работ – июнь-июль 2019 года. Стоимость работ оценивается в 754,5 тысяч рублей. Деньги будут выделены из бюджета Нижнего Новгорода.

- Некоторое время назад была очень актуальна тема недобросовестной конкуренции на рынке ритуальных услуг, когда родственников умерших буквально атаковали различные похоронные агенты. Что-то изменилось с тех пор?

- Ничего не изменилось. С другой стороны, в моем понимании, скоро грядет передел рынка ритуальных услуг. В Москве уже стоят рекламные щиты, где говорится, что если вы столкнулись с недобросовестной конкуренцией на рынке ритуальных услуг, звоните (анонимно) по такому-то телефону. Возможно, это инициатива Минстроя, в ведении которого находятся ритуальные услуги. В общем, война недобросовестной конкуренции объявлена. К чему это приведет, я не знаю, мы в самом начале пути, поэтому прогнозы делать не буду.

- Экс-директор КРУН Николай Ингликов говорил думской комиссии по городскому хозяйству два года назад: "Кроме сдачи земли под торговлю цветами никаких поступлений в бюджет от кладбищ нет". Прокомментируйте, пожалуйста…

- Место для захоронения предоставляется гражданам бесплатно. До прихода в КРУН Николая Ивановича Ингликова все нижегородские кладбища обслуживались муниципальным предприятием КРУН. Была установлена единая муниципальная расценка на рытье могилы. Эти деньги поступали в кассу МУП КРУНа, в том числе на них производились работы по содержанию этих кладбищ. До прихода Ингликова работало 40 дворников, которые выполняли работу по уборке территорий кладбищ, теперь их нет вообще. Сейчас МУП получает не более 20% денег от общей выручки от рытья могил, остальные деньги получают другие, так называемые хозяйствующие субъекты, которые дворников не содержат, мусор не вывозят, за порядком не следят. Вот такие организационные и экономические "достижения".

Владимир Ворошуха: "Перед оцифровкой кладбищ не лучше ли вывезти мусор?"

Новосормовское кладбище сегодня. Фото "Нижний сейчас".

- В 2009 году, когда крематория в городе не было, вы говорили, что услугой кремации воспользовались бы 10-15% нижегородцев, тогда как в США это 80%. Как сейчас обстоят дела? Насколько часто нижегородцы пользуются услугами крематория?

- Нижегородский крематорий работает почти два года и выполняет в среднем 4 кремации в день. Это примерно 9% от общего числа умирающих в нашем городе. Стоимость кремации – 12,5 тысяч рублей, а за 28 тысяч рублей мы предлагаем полный комплекс услуг по захоронению с кремацией. Похоронить традиционно за эти деньги в Нижнем сегодня нереально. Как это происходит? Человек скончался, родственники справку о смерти получили и обратились к нам, мы сразу отвозим покойного в холодильник на хранение. В назначенный день приезжают родные и близкие, проводится церемония прощания в современном траурном зале, затем кремация, после чего выдается урна с прахом. Другое преимущество – возможность захоронения урны с прахом в старых родственных могилах без нарушения санитарных норм на существующих 15-ти, в большинстве своем закрытых кладбищах. Никаких поборов нет, мы работаем строго по чеку. Почему недорого? Экономятся деньги на катафалк, бригаду по выносу и так далее. Выгода от кремации достаточно ощутимая, и люди это постепенно начинают понимать.

Завершено расследование дела в отношении бывшего директора МКУ “Управление муниципальных кладбищ Нижнего Новгорода”, экс-депутата Гордумы Николая Ингликова, который обвиняется в получении взятки в крупном размере и превышении должностных полномочий. По версии следствия, обвиняемый ежемесячно получал взятки от смотрителя кладбища “Ново-Сормовское” за общее покровительство по службе и совершение законных действий, связанных с сохранением условий его трудового договора. Общая сумма взятки составила 620 тысяч рублей.

- В обществе существует стереотип, что на кладбищах царит произвол и коррупция. Возможно, власти неохотно расширяют старые и строят новые кладбища в городе, поскольку трудности с захоронением позволяет работать в режиме коррупционных схем. Так ли это?

- Очевидно, что если очередь куда-то стоит, то кто-то обязательно попытается взять деньги за проход вне очереди. Все мы сейчас являемся свидетелями многочисленных громких коррупционных процессов по всей стране. Коррупцией заражены все сектора экономики и все уровни власти. Вопрос борьбы с коррупцией во власти на сегодняшний день очень актуален, поэтому правоохранительные органы, что называется, не дремлют. Чтобы ответить на ваш вопрос и утверждать, что ситуация сейчас в нашем городе создана намеренно, нужны доказательства. Я не готов это обсуждать.

Владимир Ворошуха: "Перед оцифровкой кладбищ не лучше ли вывезти мусор?"

Безымянные захоронения лиц без определенного места жительства на Новосормовском кладбище. Фото "Нижний сейчас".